“房地產泡沫的確已很嚴重”

昨日下午，市委組織部、市兩新組織黨工委主辦的首期“兩新論壇”迎來了一位貴客。年過八旬的著名經濟學家茅于軾現身講座現場，給近400名觀眾上了一堂風趣睿智的經濟學課。2個多小時的講座中，他關注最多的還是房地產等問題。講座前，記者對其進行了專訪。他說，任何泡沫總歸是要破裂，明年最大的經濟問題就是房地產泡沫。

談理論

“只立不破”的改革三十年

以幼時研習幾何學的感觸為引，茅于軾開宗明義地道出，他認可的經濟學需從事實出發并且要符合邏輯，而這樣的經濟學對個人的生活乃至政府的決策都是不可或缺的。雖然主題定位為“人生道路上的經濟學”，但當下社會熱門的經濟話題卻貫穿演講的始終。

在演講的開始階段，茅于軾首先提出人們對于“交換”的解讀一直存有誤區。他解釋說，所有“交換”的實質都是在創造財富，“交換是追求利益的結果，而且確實創造了財富，國內生產總值（GDP）就是交換出來的。而過去所說的等價交換則是陷入了錯誤的邏輯之中。”簡言之，如果不是因為“交換”是雙贏的手段，人們則沒有必要費時費事地尋求“交換”。

同時，茅于軾認為學校課本直至今天還在教授“等價交換”等等的理論，反映出我國改革開放三十年來在理論建設的過程中是“只立不破”的三十年，即在吸收和引進新的觀念的同時沒有很好地解決一些陳舊和落伍的觀念，只做到了“立”而忽視了“破”，造成在理論研究領域新舊理論共存而產生混淆的情況。

談G D P

沒有質量，數量意義不大

“出口太多，把自己搞成世界的眾矢之的。投資太多，高速路上都看不到幾輛車在跑。消費太低，只占GDP的40%。”他說，美國的消費都已占到70%。盡管我們30年來一直保持超過9%的經濟增長，經濟總量位居全球第二，但是經濟發展的質量卻令人擔憂。

接著，他論及了當前我國經濟面臨五大存在的問題：分配不公、環境資源破壞、制造泡沫、通貨膨脹、就業機會短缺。“連一朵君子蘭都有泡沫，更何況瘋漲的房價呢？”而茅于軾在演講中談到，“泡沫是大眾心理作祟的結果”。他說，“不少城市造了一大片房子，但壓根就沒幾個人住，房地產泡沫的確已經很嚴重，”

談住房

政府應該首先考慮農民工

在演講的尾聲，茅于軾說，目前保障性住房政策存在較大的問題。他說，眼下住進保障房其中的多是城里有戶口的人，而沒有惠及到真正需要它的人。而他理解的政府在百姓住房方面應起的作用是，“政府沒有義務滿足百姓對房產的占有欲望，但有義務解決百姓起碼的居住條件。”

“政府不要去幫助別人買房，而是幫忙有困難的人群有房子住。”最后，他補充道，在當前的現實中保障性住房的建設同商品房的建設之間存在著矛盾，究其原因則是因為土地的數量本身有限，保障性住房同商品房的數量也就當然此消彼長。

專訪

“解決樓市問題，關鍵要縮小貧富差距”

記者：種種跡象表明，明年的全球經濟形勢仍不太樂觀。在你看來，我國的經濟情況會怎么樣？屆時，面臨的最主要問題是什么？

茅于軾：中國經濟總體形勢還是不錯的。其實，中國經濟面臨的問題并不是來自歐美等外部，而是源于自身。最主要的問題就是，房地產泡沫。市場上這么多空置的樓盤，都是用來投資投機的。很多地方，房價兩三年漲了一倍多。泡沫的破裂絕對是不可避免。一旦泡沫破裂，整個房地產產業以及上下游相關產業都將深陷其中。那么，整個國民經濟勢必受到重大影響。

記者：目前，很多地方都采取了限價、限購的行政措施來抑制房價的過快增長。在你看來，這些辦法是否可行？是否有其他良藥呢？

茅于軾：在我看來，限價、限購都是違背自由交換的市場規律的做法。所以，絕不是一個好辦法。出現房地產過快增長的問題，關鍵在于兩點：第一，目前，我們的收入分配有問題，貧富差距太大。很多人買不起房，還有很多人一擲千金十套、八套地買。第二，富人手中的閑錢，找不到合適的投資渠道。房地產成為保值升值的最佳選擇。所以，解決房地產問題，更重要的就是盡可能地縮小貧富差距，提供更多投資機會。

“非公有制經濟是中山的比較優勢”

記者：改革開放以來，中山市的非公有制經濟發展發展迅速。目前，全市4萬多家非公有制企業，創造了全市90%以上的產值和稅收，提供了全市85%以上的就業崗位。進一步推動非公有制經濟的健康快速發展，有怎么樣的建議？

茅于軾：很多公有制經濟往往效率低下。中山非公有制經濟表現這么好，必定是未來發展的比較優勢。所以，我對中山的未來經濟前景有信心。珠三角作為全國重要的生產基地，在調結構、促轉型上是大有可為。今后，可以著重加快金融業、服務業、醫療保健業等行業的發展。

記者：加快轉型升級是企業長遠發展的制勝之道。但是，轉型升級也正面臨著較大的風險。在您看來，如何降低企業轉型中的風險？

茅于軾：現在，很多企業遇到的勞動力成本上升、原材料價格上漲等方面的問題，都必須要用轉型升級來解決。不轉型，遇到的問題將會越來越大。但是，很多中小企業很難化解轉型風險，負擔轉型成本。這就需要政府有所作為。比如說，幫忙企業溝通信息、尋找機會、培訓轉移、資金融通，等等。

“徹底改革金融業方可破解貸款難”

記者：你說過，通貨膨脹會帶來較大的道德后果。如何看待人們的通貨膨脹擔憂？

茅于軾：目前，通貨膨脹率維持在5%左右，還是不太嚴重。通貨膨脹不是頭號經濟問題。但是，我們依然要加快改革，進一步把通貨膨脹控制好。

記者：不久前，溫州老板跑路新聞引起全國的關注。據報道，珠三角不少中小企業也遭遇到了貸款難問題。我們可以從哪些方面解決企業的資金鏈問題？

茅于軾：政府要引導銀行貸款向中小企業傾斜。但是，從根本上講，就是要對金融業進行徹底改革。我們允許外國資本進入銀行業，不讓民間資本進入，顯然是不合理的。你看，美國有8000多家銀行，大多數都是提供小額貸款的社區銀行。中小企業貸款難問題自然好解決。不過，從應急的角度來看，我們要鼓勵“高利貸”。放貸自由了，貸款利息自然會下降。

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