近期,在一奇集團智慧城市科技周直播間,軟通智慧總裁馮嵱,攜手國家發展改革委城市和小城鎮改革發展中心學術委秘書長馮奎、清華大學中國新型城鎮化研究院高級研究專員李棟兩位大咖,共同回顧中國城市數字化轉型的十年歷程,針對新型城市社會治理面臨的挑戰與未來趨勢進行深度探討。

智慧城市科技周作為一奇集團年度旗艦活動,圍繞熱度話題,深度聚焦科技前沿,為投資者與科技領域關注者帶來精彩的思想饕餮。我們將直播內容的精華部分整理成文,分享給更多數字化轉型之路上同行的伙伴。
本篇為【圍爐談話】環節分享。
【圍爐談話】
主持人:
一奇集團創始人兼董事長 譚秉忠
做客嘉賓:
軟通智慧總裁 馮嵱
國家發展改革委城市和小城鎮改革發展中心學術委秘書長 馮奎
清華大學中國新型城鎮化研究院高級研究專員 李棟

【一】
譚秉忠:
馮總在演講中提到很多關于智慧城市管理的事,請問李棟博士對于“一網統管”這件事有什么看法?
李棟:
我非常認同馮總對“一網統管”和“一網通辦”的理解和認識,“一網通辦”主要是說政府對于百姓、對于C端的服務。“一網統管”,主要是政府對于城市的管理,包括交通管理、應急管理等。從我的研究角度來說,除了這兩個最基本的視角之外,我們還可以多一個視角,即規劃和戰略層面的數字化內容,或者我們把它稱之為“治理”。
城市非常復雜,并不是說政府希望城市發展成什么樣子,城市就可以發展成什么樣。政府需要去協調企業、老百姓、社會組織一起來參與到城市發展當中。過去,所謂的管理就是行政的命令,是自上而下。未來更多可能是一個“治理”的概念,城市當中的不同群體一起來集思廣益,一起來貢獻智慧,讓這個城市發展地更好。這其實是模式上的變化,不再只是簡單的“命令型”,而是“動員型”,也就是公眾共同參與。這里也需要一個前提,即大家要有一個共同認同的價值觀,然后才能一起行動。在這個過程中,信息化和數據的傳輸也是至關重要的。
譚秉忠:
你剛才說的“治理”是很新的概念,“動員”這件事也很有意思。所以你剛才說的新的“共同治理”,可能是下一代的管理方法,因為這件事不是從上而下的命令,而是給了一個具體框架,后面是協同去把這件事管好,對嗎?請問馮總你怎么認為?
馮嵱:
我覺得現在中國城市治理還是中心化的方式,“一網通辦”“一網統管”實際上是以政府為樞紐。隨著新生代的產生,城市治理方式可能會走向中心化和去中心化交替或者共存的階段。智慧城市或者信息化的發展,能夠為這種趨勢提供一種便利。比如通過網絡更好地去收集城市各個利益相關體的想法,把它形成一種意見,來和這個城市的管理主體來互動,所以我想城市治理的發展趨勢和智慧城市的技術框架應該是完美統一的。
【二】
譚秉忠:
從企業實踐和學術研究來講,現在或者下一步城市發展最大的挑戰跟機遇在哪里呢?
李棟:
對于城市,肯定還是有時代大的挑戰——新冠疫情和宏觀經濟的疊加。中國過去三四十年的發展是非常火熱的,因為有房地產、土地開發帶來的城市資本快速積累。但是未來,可能這條路不太能走得通了,我們需要換一種方式。與此同時,新冠疫情爆發,政府財政或者政府財力來說受到較大挑戰,像一些公共服務,比如說教育、環境或者科技創新等需要政府投入的領域可能會受一些影響。所以整體來說,城市發展過去更多是依賴政府出讓去獲得資本,未來更多的是需要真正的市場主體,每家企業能夠更好地生存,企業獲得收入、貢獻稅收,來幫助每個城市來更好的發展。
簡而言之,我覺得未來城市發展最大的挑戰就是怎樣從一個土地開發為主的經濟體系,向每家企業都高質量生存的一個經濟體系去轉換。這里面需要技術、需要人才、需要資金,也需要非常高效的數字化管理工具。
譚秉忠:
那說完這個,我覺得就應該說到數據了。都說數據是新時代的石油,那你們覺得數據方面現在還存在什么問題?
馮嵱:
我覺得現在數據的價值大大沒有被挖掘出來。我們的數據有兩個階段,第一個階段是城市中沒有數。因為原來在城市中沒有那么多攝像頭、傳感器,沒有微信、美團等軟件,所以說這是個數據很少的階段。
而現在是個數據過多的階段,無數個傳感器、無數個應用無時無刻都在產生數據,但是數據太多以后,我們數據的分析處理能力還跟不上,靠人去處理機器產生的數據完全是不行的。??因此,此時此刻我們面臨的最大的挑戰是數據處理的能力遠遠地低于數據產生的速度,大量的數據被浪費,甚至還會被垃圾數據淹沒掉。從技術上的挑戰講要大力的推動人工智能這類技術的發展,真正使豐富的數據源產生數據價值。
譚秉忠:
李博士,你覺得呢?
李棟:
數據非常重要,這個大家都已經有認識。但是我們從目前操作來說,數據在真正發揮作用以前、在變成一種生產要素以前,還有很多的挑戰,主要是數據的權屬問題。
大家都知道,一旦生產以后數據非常容易復制,所以數據的權屬到底是誰的?在法律上如何界定它?這是個很大的基礎性約定,我覺得目前還沒有真正的建立起來。雖然我們已經開始有數據交易所,比如說上海建立了上海數據交易所,但是我目前看下來,它還沒有能夠形成像股票交易或者債券交易那樣大的社會作用。因此數據的權屬、數據的挖掘和應用,這個價值鏈條還沒有真正的完全建立起來。大數據產業非常有前景,但還有很多具體的工作需要進一步完成。
【三】
譚秉忠:
馮秘書長,對于剛才兩位談的,有沒有感興趣的點可以分享一下呢?
馮奎:
我覺得我們在數字的治理方面已經取得了極大的進展。同時,數據作為生產要素的這個作用也正在發揮。但是,隨著我們對于城市的認識不斷加深,隨著未來的挑戰不斷增多,我認為有一點很重要,就是我們對于數字化、對于數據治理要抱有非常開放的心態和謙虛的態度。
特別是我今天看到我們的很多城市,已經在“一網統管”“一網通辦”方面已經取得了很多成績。但是其中關于數據或者數字,有一些我們是知道的,有些我們是不知道的,還有一些,是所謂的我們依然不知道我們不知道的領域。特別是關于人的需求,如何滿足人的需求,如何站在市民的視角來推動我們的數字城市建設,這個層面還有非常大的這個空間。因此,我覺得我們今天所探討的數字治理、孿生城市、仿真城市等等,都還是一個很初步的階段,未來的空間非常廣闊。
譚秉忠:
剛才大家提到的“一網統管”“共同治理”“數字孿生與仿真”等,這些都是非常前沿的。我突然感覺城市開始有意識了,就好像人類在多少萬年前突然間有意識,它開始能對它旁邊的一切開始有覺醒。針對馮秘書長剛才提到的“數字孿生”“城市仿真”,大家能不能展開說一下會對城市產生什么重大的影響呢?
馮奎:
我覺得這兩項技術極大地擴展了我們對于城市的認知。隨著孿生、仿真這樣一些技術的出現,我們可以展望或者想象到很遙遠的城市,可以想象到在不同情境下城市的發展。這對于拓展我們城市發展的邊界,應對非常多復雜的挑戰,使得城市更加可持續的發展具有重要意義。再有一點,從現實性來講,這兩項技術也有利于應對我們當下城市所面臨的一些問題,比方說疫情、洪災,可以節約成本,使城市更具有韌性,更加安全可靠。
李棟:
如果能實現數字孿生仿真的話,對城市治理一定是革命性的創造。
我認為想要實現它,還有很長的路要走。“數字孿生”的概念是從工業制造里得到的,在工業流水線上,我們有各種各樣的傳感器,把整個生產流程數字化,包括去操作它、感應它。但城市里的要素特別多,社會的、經濟的、自然環境的、人工的,各種復雜的系統在里面,城市要做到真正數字孿生的程度,可能還需要一些時間來解決其中大量的技術問題,這是我個人的判斷。
我們可以先實現一些關鍵系統的數字孿生,比如安全系統、交通系統、能源系統,還有政府宏觀決策的系統,由重點突破再帶來整體的變化比較有操作性。
譚秉忠:
時間差不多,我來總結一下。通過各位的分享,我覺得未來的城市正在變成可編程的城市(programmable)、全自動的城市(個人需要的服務城市可感知)、個性化(千人千面)的城市,因此未來城市的遙控器在你的大腦中,智慧城市發展未來可期!謝謝各位。
轉自:咸寧新聞網
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